Вот оно!

[Доменейо]

Давненько меня мучала мысль - что же не так в моем отношении к вопросам взаимоотношений полов. Вот чуял я, что меня где-то кидают, но не мог понять, где именно...
А инсайт - вещь внезапная по определению. Подсознание держит у себя правильный ответ до последнего, а потом выдает.
Вот и у меня - выдало.
"Спасибо, Анюта, спасибо, жирафа, до нас дошло!" (с) Успенский

Когда люди говорят о близости мужчины с женщиной, они автоматически имеют в виду - секс. Говоря о сексе, они имеют в виду конкретно - вхождение нефритового стержня в нежный цветок лотоса. И автоматически предполагается, что любое свидание, любая прогулка мужчины с женщиной, самая легкая ласка - пальцами по щеке, к примеру - означают стремление к сексу именно в этом плане.

Я принимал тот факт, что люди боятся секса, ибо по их мнению секс предполагает глубокие и важные отношения. Со скрипом, но принимал.

Но несостыковочка была не в этом.
А в первой посылке.

В идее, что близость существа мужеского пола с существом пола женского - автоматически ведет к сексу, который, как мы помним, означает сочетание стержня с цветком.
Но разве это так???
Неужели трудно представить проявления нежности без перехода - и даже без стремления к переходу - к сексу?
Видимо, да.

А ведь можно просто дарить нежность, ласки и нежные поглаживания просто приятельнице, в которой сидишь в кафешке за дальним столиком.
Кстати, когда я думал про ласки, я представлял себе прикосновение пальцев к щеке или ладони, губ к носу. А что преставили вы?

Правда, можно.
Есть у меня подруга одна. Мне активно нравятся её ножки. Я любуюсь ими, и с превеликим удовольствием погладил бы их. Только она не разрешила.... эх... Соблазнить её на полноценный кекс - не принципиально для меня. Поласкать ноги - гораздо желаннее. Просто так бз перехода.
А ещё я люблю её общество, с ней обычно легко. И я люблю её поддразнивать - она так забавно сердится.
Другая подруга - желанна по-другому. Её тело, на мой взгляд - совершенно, я им любуюсь при каждой встрече. Соприкоснуться с ним, погладить все изгибы - верх удовольствия. Но опять же - полноценный кекс с ней не принципиален. Приятно представить, конечно, но добиваться не буду в представимое время. А вот простые прикосновения - даже не к обнаженному телу её - дают наслаждение невероятное. Сопоставимое с сами знаете чем. И при всем этом с ней просто интересно, она оригинальна, её рассказы увлекают, а увлечения элегантно богемны.

А есть знакомые, которым хочется просто мимолетные поглаживания дарить. Этак, знаете ли, стильно приобнять, или принимая благодарность их провести ладонью по щеке. Потому что это будет сильно выглядеть

снаружи, да и внутри ощущение своей силы возникает мощнейшее.

А есть те, к кому я испытываю отцовских чувств больше, чем к своему сыну. И, естественно, возникает желание прижать к себе или посадить на колени.

И множество подруг-приятельниц-знакомых, кто не воспринимается как притягательная девушка. Ну вот никак. С некоторыми можно было бы закрутить обычный секс на разок-другой, но неважно. С другими - даже полуобнаенная грудь воспринимается скорее как рефлекс - "считается, что это полуобнаженная грудь эротична - надо облизнуться". И не больше.

Но нежность в нашем обществе под запретом. Потому что её не существует - официально. Потому что каждая мимолетная ласка - всегда лишь первый шаг к запретному, а остановиться на полдороге - невозможно, немыслимо.

Так?

@музыка: Суд жанны д'Арк - Рок-опера "Жанна д'Арк"

@темы: Философия досамоселфмейдствования, Я

Comments

[Альг]

Старый маг
Реальных фактов, на которых можно было бы что-то обосновывать, у меня, разумеется нет. я не занималась изучением данной темы.
но аналогичным образом можно практически любые действия человека свести к сексуальной природе. как-то оно гадко.
Кстати, от многих своих теорий Фрейд отрекался...

[Старый маг]

А почему, собственно, гадко? Ведь это не суть, а просто материал. Вам же не гадко смотреть на статую, если она сделана из обычной глины? Почему происхождение человека от обезьяны так отвергается? Нужно только представить какие грандиозные измениения должны были произойти, чтоб из мартышки получился человек в высшем его воплощении - искусстве, науке, философии. Почему приятнее быть рабом Бога или кроликом инопланетян?

Если я все правильно помню, от этого он не отказался.

[Альг]

Старый маг
Я не отвергаю происхождение человека от обезьяны. И вполне считаю человека видом животного (а что ж он, гриб, что ли?). Но мне почему-то кажется, что, кроме инстинкта размножения, взаимоотношения между людьми могут быть продиктованы еще чем-нибудь. Между прочим, у других животных - тоже.
Кстати говоря, я не сторонник идей рабства Божия или инопланетного кролиководства. Каждый сам себе Человек.

[Доменейо]

Старый маг

Кстати по Фрейду, прикосновение мужчины к дочери и матери к сыну имеют сексуальную природу и ласками они закладывают будущую сексуальную потребность ребенка. А зросление идет через приодоление Эдипова комплекса и комплекса Электры.

Кстати, Фрейд, как врач-психиатр, сделал эти выводы, изучая психически больных людей. Можно, мы не будем приравнивать ЭТИ выводы к нам?

Почему приятнее быть рабом Бога

Lord, ну почему обязательно рабом? Ведь можно быть его другом... Впрочем, это тема другой дискуссии.

А самоуважение и самореализация - это как?

Самоуважение - я внушаю доверие настолько, что мне позволяют столь серьезное сближение.
Самореализация - которая есть просто реализация своих умений и склонностей - в данном случае есть выплескивание заложенной во мне нежности. На окружающих ,которые ГОТОВЫ и РАЗРЕШАЮТ её на них поплескать. Вот примерно так.

преподаватель не воспринимается как сексуальный объект (*в твоем случае),

Значит, и девушка в данном случае не воспринимается как сексуальный объект. Или, по крайней мере, воспринимается как объект, сексуальная тяга к которому не является приоритетным мотиватором на данный период времени. И описанные мной ласки также не носят сексуального характера и мало ли на что это похоже со стороны для испорченных сексуальной революцией людей

[Старый маг]

Дайнэки
Просто, согласно их исследованиям, это и есть источник энергии.
Доменейо
Нет здоровых людей, бывают некачественные обследования...

Мдя, эта тема, кстати, очень хорошо раскрыта Бердяевым в "О рабстве и свободе человека": "С Богом возможна встреча и общение, возможна драматическая борьба. Это встреча, общение и борьба личностей, между которыми нет ни детерминации и причинности, ни господства и подчинения. ... Бог тоскует по своему другому, по ответной любви и ожидает творческого ответа человека."

Ну, это как-то перевернуто получается... Ты же не стремишься это делать для самоутверждения - типа "вот! Мне разрешили себя погладить! Я крут!" Это побочный эффект. А выплескивание какой-то мифической субстанциональной нежности... Не знаю... По-моему в основе этой нежности должно лежать либо эстетическая потребность либо сексуальная. И если восприятия как сексуальный объект у тебя нет, то скорее всего эстетическая. Тебе ведь не хочется вылить эту свою нежность (в таком виде) на девяносто летнего старика? Только на красивых девушек.

Просто, если она воспринимается как сексуальный объект, то с началом ласк (или ласок...) все другие мотивы улетучатся. Не так ли?

[Доменейо]

Ты же не стремишься это делать для самоутверждения - типа "вот! Мне разрешили себя погладить! Я крут!" Это побочный эффект.

Ну... э... стремлюсь Это не побочный эффект, а часть основного.

Ну и при жестком делении на секс и эстетику - да, это эстетическая потребность.

с началом ласк (или ласок...) все другие мотивы улетучатся. Не так ли?

Не так Ибо здесь все зависит от силы воли и целей человека!